OFB "Verden St. Andreas"

Detailliste

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4547 Johann Christian Carl de de Lahr N: auch bekannt als: l'Orme «aus 4546» , berechnet Sep 1729 Celle, 20.12.1801 Döhlbergen bei Verden, 24.12.1801 Verden Andreaskirche, Q: 1801-926-02 24.12.1801 Nr. 35. den 24ten Decbr. Johann Christian Carl Lahr. Wachmeister Ehemann und Baumann auf dem Sudhoff in Döhlbergen so den 20. gestorben Alt 72. Jahr 3. Monahte. so beÿgesetzt., Vollmeier , Baumann, 1767 , Dragoner, 1753 , Wachtmeister, von 1767 bis 1777, evang.-luth.; Aufenthaltsort: Döhlbergen bei Verden, Hof Nr.01; Hofname: Suthof; Bemerkung zum Familiennamen im Taufeintrag des Kindes Johann Christian Carl 1782:
Da des Vaters Nehmen bey den vorigen Kindern auch im Kirchenbuch Lahr genannt worden, so so direkt? Zur Nachricht, daß er eigentl. De Lorme heiße, Seine Vorfahren kamen mit der Herzogin ??? aus Frankreich nach Celle, wo des Kindes Großvater Bürger war als Carl de Lorme unter dem jetzigen Dragoner-Regiment v. Ramdohr Kriegsdienste nahm., so konnte der damalige Rittmeister v. Campen den Geschlechternahmen de Lorme für einen gewöhnlichen Dragober nicht leiden, und rieht, er möge sich Lahr nennen, welches auch ???. Er hat indessen seinen mir pro?? Hier unter dem Nahmen de Lorme bekommen, und will, daß sein Sohn unter diesem Nahmen ins Kirchenbuch getragen werde.
Bemerkung von Wilhelm Kranz:
(vielleicht Enkel von Jean Baptiste de Lorme aus Paris und Marie Celier/Sellier, die am 15.08-1685 in Lüneburg reformiert geheiratet haben --- er war auch Wachtmeister im Regiment von Veltheim, 1777 nach 33 Jahren Militärzeit entlassen)
Weitere Bemerkungen aus dem E-MAil Briefe von Herrn Harries und Herrn Wittboldt Müller vom April 2018:
Moin Herr Wittboldt-Müller, 11.4.2018
Moin Herr Dr. Tietje,
ich habe in den Kirchenbüchern von Celle einige Daten über eine Familie de Lorme gefunden. Vielleicht gibt es ja eine Verbindung zur Familie de Lahr genannt de l'Orme in Döhlbergen. Leider ist es bisher nur eine Vermutung von mir, dass der in der Anlage aufgeführte jüngste Sohn der Döhlberger Hofbesitzer sein könnte.
Die Namen aus Celle decken sich zwar nicht mit den angegeben Daten in den Kirchenbüchern von Verden (Andreas), aber ansonsten gab es nach den Celler Kirchenbüchern keine weitere Familie de Lahr bzw. de l'Orme in Celle.
Freundliche Grüße aus Martfeld
Henns Harries
Anhang;
Jürgen1 Jacob de Lorme * … † …, Bürger »in den neuen Häusern« (1717), Bäcker in Celle (1720), Bäcker »vor dem West Zeller thore« (1724), Bäcker »in den neuen Häusern« (1727) Celle (Stadtkirche) 08.04.1717 Anna Eliesabeth Flebben * … † Blumlage 11.02.17512 (V: Heinrich Flebben, Bürger »in den alten Häusern«) 1 Jürgen Heinrich de Lorme ~ Celle (Stadtkirche) 15.06.1718 Celle (Stadtkirche) 28.11.1721 (Pate: Heinrich Flebben) 2 Sophia Dorothea de Lorme ~ Celle (Stadtkirche) 09.10.1720 † … (Paten: Madame de Lenthen, Frau Rätin Ramdohr) 3 Johann Jurgen de Lorme ~ Celle (Stadtkirche) 17.09.1722 † … (Paten: Ludolph Julius Matthias Hennings, Kanzlist, Heinrich Johann Brenner) 4 Catharina Margaretha de Lorme ~ Celle (Stadtkirche) 19.11.1724 Celle (Stadtkirche) 28.01.1726 (Paten: Curdt Scheden Witwe, Peter Berendt Herbsts Frau) 5 Carl Ludewig de Lorme ~ Celle (Stadtkirche) 20.11.1727 † Celle (Neuenhäusen) 01.03.17523 (Pate: Herr Hennings, Kanzlist) (Blumlage) …17514 Catharina Sophia Libius * … † … (V: Christian Libius, Einwohner in Neuenhäusen) 1 Dorothea Wilhelmina de Lorme * Celle (Neuenhäusen) 11.09.1752 † … (Patin: Großmutter Anna Dorothea Libius) 6 Johan Christoff Jurgen de Lorme ~ Celle (Stadtkirche) 20.04.1730 † … (Paten: Meister Arend Meinshusen, Johann Philip Probst, Johann Heinrich Rotermund)
Der 1767 nach Döhlbergen geheiratete Johann Christian Carl de Lahr genannt de l’Orme wird 1767 bei der Taufe einer Tochter mit den Vornamen Johann Christofer Carl aufgeführt. Dies lässt die Vermutung nahe, dass der Döhlberger mit dem obigen jüngsten Sohn identisch sein könnte.
Antwort von Herrn Wittboldt-Müller
Moin Herr Harries!
Vielen Dank, ich freue mich sehr, dass Sie an uns gedacht haben! Die Bäckerfamilie de Lorme in Celle halte ich auch für die gesuchte Familie unseres Vorfahren Johann Christian Carl de l´Orme / de Lorme / de Lahr / Lahr, aber es passt tatsächlich nur, wenn man annimmt, dass einige Angaben von Carl Lahr in Verden „begradigt“ wurden. So berichtet er dem damaligen Pastoren, sein Vater Ludwig sei Bürger in Celle gewesen. In den Celler Bürgerlisten gibt es keinen Ludwig de Lorme, selbst Georg ist nicht als Bürger nachweisbar. Georg de Lorme hat ein Testament hinterlassen, dass seinen mutmaßlichen Sohn Carl nicht erwähnt. Hatte die Familie ihn verstoßen oder wie sonst ist der Kontakt abgerissen? Der Rufname des Döhlberger Wachtmeisters ist Carl, trotzdem halte auch ich ihn für den jüngsten Sohn des Celler Bäckers. Meine Hypothese: Johann Christoph Jürgen de Lorme (*1730) hat aus unbekannten Gründen seine Familie in Celle verlassen (müssen), ist sehr jung zum Militär gegangen (unter falschen Altersangaben und Hinzufügen des neuen Rufnamens Carl), war in Fallersleben stationiert (2 + 1 uneheliche Kinder!), hat den Krieg mitgemacht, ist dann in Verden gelandet und hat auch hier eine voreheliche Beziehung zur Meierhoferbin begonnen. Er war wohl sehr attraktiv! ;-) Seine Abstammung hat er mit der Angabe, der Vater sei Bürger in Celle gewesen, später etwas geschönt. Leider habe ich meine seinerzeitigen Forschungsergebnisse auf meinem momentan nicht zugänglichen Bürorechner, ich schicke sie morgen hinterher. Georg de Lorme wurde übrigens in Hannover katholisch getauft, was dann die Familiensage, es sei eine Hugenottenfamilie, widerlegt. Der Vater Edme de Lorme war Pastetenbäcker am Hof und stammte aus Paris. Georg hatte einen Bruder Peter de Lorme, dessen Verbleib ich leider nicht klären konnte. Gäbe es männliche Nachkommen, könnte ein Y-DNA-Test die Lösung bringen!
Soviel in Kürze aus meinem Gedächtnis,
mit besten Grüßen
Henning Wittboldt-Müller
  I) 1752, (Fikt.)
Annulierung: 1
 Dorothea Elisabeth Heinecke , um 1732, Aufenthaltsort: Fallersleben
 Kinder:
 1)Margarethe Dorothea , 22.02.1753 Sandkamp, 23.02.1753 Fallersleben, «4548»
  II) 1752, (Fikt.)
Annulierung: 1
 Sophie Rickels , Aufenthaltsort: Sandkamp
 Kinder:
 1)Heinrich Henning , 28.03.1753 Sandkamp, 30.03.1753 Fallersleben, «4549»
 2)Johann Heinrich , 28.03.1753 Sandkamp, 30.03.1753 Fallersleben, 16.01.1754 Sandkamp, 18.01.1754 Fallersleben, «4550»
  III) 07.08.1767 Verden Andreaskirche, Q: 1767-116-04 d 7ten Aug. Carl Lahre, Wachtmeister des Hoch Löblichen Feldtheimischen Regiements bey der Leib Compagnie, sehl. Ludewig Lahren gewesenen Bürgers in Celle hinterlaßener eheleiblicher Sohn mit Jfr. Catrin Elisabeth Meyers, Dittmer Meyers Baumanns auf dem Südthofe Tochter, im Hause unter dem Krantze copulieret. (kirchlich)
 Catharina Mette Elisabeth Meyer «aus 13819» , 13.07.1748 Döhlbergen bei Verden, 17.07.1748 Verden Andreaskirche, Q: 1748-299-02 17.07.1748 Nr. 32. Eodem Dithmer Meyer, Bauman auf den Sudhofe zu Doelbergen und seine Ehefrau Ilse Mette geb. Oelckers den 13.ten ejusdem Abends zwischen 10. und 11. Uhr gebohrene Tochter, genant: Trin Mette Elisabeth; in Hause getauft., 18.10.1822 Döhlbergen bei Verden, 24.10.1822 Verden Andreaskirche, Q: 1822-555-10 24.10.1822 October den 24ten. Catharine Mette Elisabeth Lahr, Wittwe von Johann Christian Carl Lahr Baumann zu Döhlbergen starb den 18ten an Gichtbeschwerden alt 69 Jahr., Todesursache: Gicht, evang.-luth.; Aufenthaltsort: Döhlbergen bei Verden
 Kinder:
 1)Anna Mette Elisabeth Maria , 27.10.1767 Döhlbergen bei Verden, 01.11.1767 Verden Andreaskirche, 30.01.1846 Eitze bei Verden, 04.02.1846 Verden Andreaskirche, «15461»
 2)Lucie Margarethe Adelheid Dorothea , 25.08.1770 Döhlbergen bei Verden, 28.08.1770 Verden Andreaskirche, «3559»
 3)Anna Sophie Margarethe , 26.02.1773 Döhlbergen bei Verden, 28.02.1773 Verden Andreaskirche, 30.10.1847 Döhlbergen bei Verden, 04.11.1847 Verden Andreaskirche, «19782» «19784»
 4)Dorothea Elisabeth , 23.11.1775 Döhlbergen bei Verden, 26.11.1775 Verden Andreaskirche, 04.11.1785 Döhlbergen bei Verden, 08.11.1785 Verden Andreaskirche, «4551»
 5)Magdalene Catharina Dorothea , 22.07.1778 Döhlbergen bei Verden, 25.07.1778 Verden Andreaskirche, «4552»
 6)Johann Christian Carl , 03.02.1782 Döhlbergen bei Verden, 06.02.1782 Verden Andreaskirche, 19.06.1807 Döhlbergen bei Verden, 23.06.1807 Verden Andreaskirche, «4553»
 7)Marie Adelheid , 22.02.1787 Döhlbergen bei Verden, 23.02.1787 Verden Andreaskirche, «10627»
 8)Johann Hinrich , 20.03.1790 Döhlbergen bei Verden, 23.03.1790 Verden Andreaskirche, 09.12.1850 Döhlbergen bei Verden, 14.12.1850 Verden Andreaskirche, «4554»


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Die MAUS Gesellschaft für Familienforschung e.V. Bremen
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Erzeugt am 29.11.2018 mit Ortsfamilienbuch © von Diedrich Hesmer
basierend auf Daten aus "2018-11-29_verden_st_andreas_u.ged"